北野：今年是《物權(quán)法》10周年，《物業(yè)管理?xiàng)l例》則是在2003年開始實(shí)施。《物權(quán)法》和《物業(yè)管理?xiàng)l例》都是中國社會開放和進(jìn)步的重要標(biāo)志。而且它們的立法出發(fā)點(diǎn)都是保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)、維護(hù)社區(qū)共同利益，這在中國法制史上都是前所未有的。

　　但目前的問題在于，一個社會的進(jìn)步并不單單是一部兩部法律法規(guī)就能解決的，它需要更多配套的行動和措施。如果社區(qū)沒有干凈的環(huán)境、整潔的秩序，如果業(yè)主不能夠共同決定社區(qū)事務(wù)，不能維護(hù)自己的權(quán)利，那業(yè)主權(quán)利就只是一句空話。

　　前一段時間，我去參加了一個物業(yè)管理相關(guān)的會議。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，十幾年前的問題到今天依然存在，只是換了一些新面孔，但本質(zhì)上還是老問題。從這個層面來看，現(xiàn)實(shí)并不樂觀。

　　一個人學(xué)開車還要進(jìn)行好幾個月的訓(xùn)練，還要學(xué)交通規(guī)則。當(dāng)《物權(quán)法》賦予全體業(yè)主自治權(quán)的時候，當(dāng)業(yè)主獲得了數(shù)十億財(cái)產(chǎn)的共同決策權(quán)后，誰經(jīng)過專門的公民訓(xùn)練了？根本沒有。當(dāng)業(yè)主私搭亂建、在公共區(qū)域亂堆雜物的時候，當(dāng)業(yè)主成為自己利益最大的侵害者的時候，也缺少一系列的配套法律法規(guī)及行政手段的后續(xù)跟進(jìn)。其后果就是，當(dāng)社區(qū)出現(xiàn)混亂的時候，物業(yè)公司陷入了非常尷尬的境地，成為了多重矛盾的“替罪羊”。

　　從未來而言，這是巨大的隱憂。中國有這么多的房地產(chǎn)項(xiàng)目，有這么多的社區(qū)，如果物業(yè)管理跟不上，如果業(yè)主不能夠好好地維護(hù)自己的權(quán)利，設(shè)施設(shè)備的維修、社區(qū)的和諧等都會成為巨大的問題，成為社會問題和城市問題的巨大隱患和爆發(fā)點(diǎn)。

　　萬物君：您覺得應(yīng)該如何解決這些問題？

　　北野：要解決這些問題，不僅需要需要立法，還需要行政、司法、公民教育的全方位配合。政府決策者、物業(yè)管理從業(yè)者和業(yè)主三方也應(yīng)該從國家安定的戰(zhàn)略高度來充分重視物業(yè)問題，因?yàn)橹С治飿I(yè)管理行業(yè)、促進(jìn)物業(yè)管理行業(yè)健康發(fā)展是實(shí)現(xiàn)和維護(hù)業(yè)主利益的最好辦法。

　　如果沒有司法和執(zhí)法，法律法規(guī)就是一紙空文。從很多年前開始，我就倡導(dǎo)要成立巡回法庭，以適應(yīng)社區(qū)矛盾處理以及社區(qū)是非的基本判斷。從目前的狀況來看，如果沒有巡回法庭，法官不能夠定期到社區(qū)去斷案，一切都走傳統(tǒng)的法律程序那是不可能的。另一個就是堅(jiān)決執(zhí)法，比如業(yè)主私搭亂建，法院都判了強(qiáng)拆，但假如業(yè)主說你要拆我就自殺然后就不敢拆了，那這個法律還有什么意義呢？

　　再一個就是公民教育�，F(xiàn)在我們的很多業(yè)委會其實(shí)不知道怎么做業(yè)委會，業(yè)主也經(jīng)常處于一盤散沙的狀態(tài)，沒有能力保護(hù)好、管理好自己的財(cái)產(chǎn)。有些地方業(yè)委會成了雞肋，沒有業(yè)委會的時候，業(yè)主的權(quán)利不能維護(hù)，有了業(yè)委會的時候，不僅業(yè)主的權(quán)利得不到維護(hù)，還常常出現(xiàn)業(yè)委會從中謀利侵害業(yè)主的情況。這不僅需要大家有更多自治的覺悟，也需要有自治的能力，需要更多公民訓(xùn)練。只有通過公民訓(xùn)練，形成以愛、公德、共同的價值觀及行為準(zhǔn)則為基礎(chǔ)的共同體意識，業(yè)主們才能夠凝聚起來，共同解決社區(qū)的問題。

　　妥協(xié)是社區(qū)建設(shè)的核心精神

　　萬物君：您覺得物業(yè)領(lǐng)域現(xiàn)在最大的矛盾點(diǎn)在哪里？應(yīng)該如何解決？

　　北野：現(xiàn)在物業(yè)領(lǐng)域里面最大的矛盾是因?yàn)樾畔⒉粚ΨQ而產(chǎn)生的信任問題。物業(yè)管理是一個很專業(yè)的行業(yè)，業(yè)主很難去理解專業(yè)問題。所以，物業(yè)管理行業(yè)如何建立誠信，如何建立一套有效的、符合法律法規(guī)的評判機(jī)制，讓業(yè)主感到可信、感到公平，是行業(yè)自身建設(shè)的重要一環(huán)。比如，物業(yè)管理行業(yè)如何樹立行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，懲罰行業(yè)內(nèi)的不合法、不合理行為，讓業(yè)主相信，只要我們選定了合格的物業(yè)公司，那它就是可信的，否則物業(yè)行業(yè)就很容易陷入“塔西佗陷阱”，不管物業(yè)公司是干了好事還是干了壞事，業(yè)主都會往壞處想，那問題就更無解了。

　　萬物君：伴隨著時代的發(fā)展，有產(chǎn)階級對于個人權(quán)利越來越重視，物業(yè)公司該如何面對這種變化？

　　北野：說到業(yè)主權(quán)利意識的覺醒，這里面有一個小誤區(qū)，就像我前面說過的，小部分業(yè)主只強(qiáng)調(diào)“個人的權(quán)利”，不懂得尊重別人、尊重公共利益，不懂得業(yè)主是一個共同體，私搭亂建、亂丟垃圾等層出不窮。這本質(zhì)上不是在強(qiáng)調(diào)權(quán)利，而是以權(quán)利的名義傷害自己和大家。面對這種情況，物業(yè)公司也應(yīng)當(dāng)搞清楚，自己與業(yè)主的關(guān)系是合同關(guān)系、是平等的，應(yīng)該嚴(yán)格按照合同約定提供服務(wù)，不能夠誰更不講理就更“尊重”誰，物業(yè)公司必須要堅(jiān)守自己的職業(yè)道德和職業(yè)尊嚴(yán)，通過維護(hù)和提高物業(yè)人的尊嚴(yán)感來推動整個行業(yè)的發(fā)展。

　　社區(qū)并不是一個世外桃源，社區(qū)的危機(jī)也是社會問題的綜合反映。物業(yè)管理不僅關(guān)系到每一個業(yè)主的切身利益，也關(guān)系到物業(yè)人的利益、關(guān)系到物業(yè)行業(yè)的健康發(fā)展，最終大家還是要坐下來，心平氣和地通過協(xié)商來解決社區(qū)的問題。英國的政治哲學(xué)家阿克頓勛爵說過，“妥協(xié)是政治的靈魂”，社區(qū)建設(shè)的核心精神也應(yīng)該是妥協(xié)，不論是業(yè)主還是物業(yè)，大家都應(yīng)該互相理解、互相關(guān)愛，共同尋求社區(qū)問題的解決之道。

　　北野，作家、社區(qū)問題專家，曾任銀楓家園前業(yè)委會主任，北京市住建委物業(yè)管理專家、顧問組成員，主要著作有《文明學(xué)概論》、《中國文明論》等。